“全世界已有40多個(gè)國(guó)家設(shè)立了母親節(jié)，不同民族的母親節(jié)是不同文化的載體，流淌著本民族的血液。大約在20年前，隨著西方強(qiáng)勢(shì)文化的滲透，中國(guó)引入了美國(guó)的母親節(jié)，誤認(rèn)為母親節(jié)可以是‘世界的’。但正如前‘臺(tái)北文化局局長(zhǎng)’龍應(yīng)臺(tái)所說(shuō)，中國(guó)人過(guò)洋節(jié)就像是進(jìn)別人家的祠堂，拜別人的祖宗，拜了半天，不知姓張姓李何方神圣。”這是本屆全國(guó)政協(xié)會(huì)議提案之一《吁請(qǐng)各界領(lǐng)導(dǎo)支持建立“中華母親節(jié)”》中發(fā)人深省的話語(yǔ)。

記者在“三八”國(guó)際婦女節(jié)前夕采訪了這一提案的發(fā)起人、全國(guó)政協(xié)委員葉向真，從“中華母親節(jié)”說(shuō)到儒家文化、民族傳統(tǒng)，北京會(huì)議中心會(huì)客大廳的輝煌燈火下，她言笑從容，人淡如茶，雅然有林下之風(fēng)，溫言淺語(yǔ)中隱隱透出對(duì)中國(guó)青少年成長(zhǎng)、傳統(tǒng)文化傳承的些許憂慮。采訪結(jié)束后，葉向真匆匆和我們道別，她說(shuō)還要對(duì)提案再做些修改。大廳中遠(yuǎn)去的七旬老人背影優(yōu)雅，一步是一聲古典的回響，那是我們中國(guó)傳統(tǒng)文化自信的聲音。

“像孟母那樣做個(gè)好母親”

記者：2008年您就曾與賀捷生等全國(guó)政協(xié)委員聯(lián)名提案將孟母生子之日(陰歷四月初二)設(shè)立為“中華母親節(jié)”，2004年李漢秋教授也在全國(guó)政協(xié)會(huì)議上提出創(chuàng)建以孟母為形象代表的“中華母親節(jié)”。

葉向真：是的。我國(guó)歷史上有不少偉大的母親，孟子的母親仉氏是最突出的一位。西漢《韓詩(shī)外傳》和劉向的《列女傳》詳實(shí)記載了孟母仉氏在不同階段教子的幾件事，其中“孟母三遷”、“斷織喻學(xué)”流傳最廣。南宋《三字經(jīng)》推她為中華賢母的代表，說(shuō)“昔孟母，擇鄰處，子不學(xué)，斷機(jī)杼”。短短幾句頌揚(yáng)，不但中華兒女耳熟能詳，孟母懿范更遠(yuǎn)播新加坡、韓國(guó)、日本等國(guó)。

中國(guó)傳統(tǒng)文化的諸多脈絡(luò)是從一個(gè)“孝”字開(kāi)始蔓延、流傳的，古代選公務(wù)員就被稱為“舉孝廉”，其中“孝”的標(biāo)準(zhǔn)在最前面。一個(gè)人不孝敬自己的父母，如何去關(guān)愛(ài)別人、關(guān)愛(ài)社會(huì)、報(bào)效祖國(guó)?中國(guó)人過(guò)年都要回家探親，哪怕騎自行車、摩托車也要回家，這就是中國(guó)人的家庭責(zé)任感、家庭凝聚力。一到過(guò)年、過(guò)節(jié)，各地交通堵塞多半是因?yàn)橛巫踊丶遥以X(jué)得這事很惱人，現(xiàn)在覺(jué)得是一種安慰，只有中國(guó)才有這樣的景象，中國(guó)人渴望家庭團(tuán)聚。這種情懷，也是“孝”的一種體現(xiàn)。

西方?jīng)]有這種習(xí)慣，圣誕節(jié)里兒女給父母寄明信片到養(yǎng)老院，老人拿著明信片激動(dòng)萬(wàn)分——孩子竟然還記得我，在中國(guó)人看來(lái)，這算什么孝敬?

中國(guó)人的春節(jié)是家庭的節(jié)日，外國(guó)人的新年是自己的節(jié)日。國(guó)外的年輕人過(guò)年出去旅行，不會(huì)想到和老人團(tuán)聚，可是別忘了每個(gè)人都會(huì)有老的時(shí)候，如果你這樣做給子女看，那以后他們也會(huì)這樣對(duì)你。所以說(shuō)中國(guó)關(guān)于“孝”的教育是最人性的。中國(guó)人過(guò)年、過(guò)節(jié)也去旅游，但是要帶上一家老小同去，這就是中國(guó)文化中傳統(tǒng)倫理關(guān)系的寫(xiě)照。在這種文化氛圍中生存，將來(lái)兒女都會(huì)孝敬你，七八十歲走不動(dòng)了，兒女會(huì)來(lái)陪伴你，人情、人性就體現(xiàn)在這里。

中國(guó)的家教來(lái)自父輩的榜樣，他們的孝敬對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是一種潛移默化的影響，我父親經(jīng)常給我講他的母親如何幫助窮苦人。他說(shuō)自己小時(shí)候家里也很窮，要飯的人從前門(mén)進(jìn)來(lái)，我爺爺就說(shuō)，沒(méi)有吃的了。我奶奶不敢違抗?fàn)敔敚颓那膹暮箝T(mén)出去，叫那人回來(lái)，把一碗飯扣在他的碗里。奶奶非常慈悲、善良，我們后輩對(duì)她的尊敬來(lái)自她的行為，她用行為告訴我們做人應(yīng)該關(guān)愛(ài)他人。

記者：年輕人這些年來(lái)也會(huì)在由西方傳入的母親節(jié)那一天向母親表達(dá)一份感恩之情，但您的解釋讓人感到，以孟母為形象代表的“中華母親節(jié)”不但要求子女向母親感恩，對(duì)母親也是有要求的，就是要求母親起到一定的示范作用。

葉向真：這是“母教”。現(xiàn)在的母親對(duì)孩子太過(guò)寵愛(ài)，教導(dǎo)的責(zé)任都交給幼兒園老師，要知道母親是孩子的第一任教師，為人母者要學(xué)習(xí)“孟母三遷”，像孟母那樣做個(gè)好母親，為孩子創(chuàng)造學(xué)習(xí)條件，做孩子的榜樣。母親做得好，孩子就會(huì)學(xué)好，溺愛(ài)是一種“失教”。

“失教”的孩子不懂禮儀，不懂人情世故。我們中國(guó)是禮儀之邦，可是現(xiàn)在的孩子接觸傳統(tǒng)文化的機(jī)會(huì)太少。從五四“打倒孔家店”開(kāi)始，孔子的學(xué)問(wèn)被扔到垃圾堆里，文化大革命中“破四舊”，傳統(tǒng)文化被掃蕩得所剩無(wú)幾，幾代人都沒(méi)有學(xué)過(guò)了，父母不知道怎么教孩子。我們倡導(dǎo)恢復(fù)學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化，不止是少年兒童，父母、老師、企業(yè)老板、政府領(lǐng)導(dǎo)都要學(xué)習(xí)。“禮”是尊重，是入鄉(xiāng)隨俗，到了異國(guó)他鄉(xiāng)，即使不認(rèn)識(shí)的人也能很好地相處。

我們出國(guó)旅游，西方國(guó)家有的旅游景點(diǎn)用中文寫(xiě)著“此處不得扔垃圾”，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為我們沒(méi)有教養(yǎng)、禮儀。同是炎黃子孫，臺(tái)灣地區(qū)的人懂禮貌，因?yàn)樗麄儗W(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化沒(méi)有斷過(guò)，而我們今天的課本里還有幾篇古文?我們提倡學(xué)習(xí)《弟子規(guī)》，就是要從基本的做人規(guī)則開(kāi)始補(bǔ)課，學(xué)習(xí)中國(guó)傳統(tǒng)文化，要先有基礎(chǔ)才能接受那樣一個(gè)內(nèi)容豐富的體系。

“到孔子那里尋找答案”

記者：可是像《三字經(jīng)》中的“父子先，君臣后”，《弟子規(guī)》中的“書(shū)中自有顏如玉”等思想是不夠與時(shí)俱進(jìn)的，不適宜在當(dāng)下學(xué)習(xí)了，有專家、學(xué)者主張?jiān)诮滩闹袆h去這些內(nèi)容。

葉向真：這要用歷史唯物主義的觀點(diǎn)來(lái)看。“經(jīng)典”一語(yǔ)中，“經(jīng)”是經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)，“典”是標(biāo)準(zhǔn)、法則。經(jīng)典是兩千年來(lái)多少代人用自己的汗水、鮮血乃至生命不停地經(jīng)歷、不停地驗(yàn)證得來(lái)的。古人總結(jié)了社會(huì)上各方面的經(jīng)驗(yàn)，告訴后人哪些是好的，哪些是壞的，這條路能走，那條路不能走。非常可貴，不能隨便改，如果今天要改，后輩就不認(rèn)識(shí)祖宗了。古人把一整套做人的智慧濃縮在簡(jiǎn)約的言語(yǔ)中，后人無(wú)法復(fù)制。那些所謂不夠“與時(shí)俱進(jìn)”的內(nèi)容是可以解釋清楚的。

比如，《弟子規(guī)》里有“藥先嘗”的說(shuō)法，因?yàn)楣糯撕鹊氖菧帲优葒L一嘗燙不燙，我們要讓孩子懂得，這是祖先的生活場(chǎng)景，體現(xiàn)了古人對(duì)老人的關(guān)愛(ài)和孝敬。就好像現(xiàn)代人給嬰兒喂奶，先要摸一摸奶瓶的溫度，還要滴在手背上試一試，才給孩子喝。經(jīng)典中的確有些思想在現(xiàn)代不適用，但不要低估孩子的智商。我們應(yīng)當(dāng)告訴孩子祖先是這樣生活過(guò)來(lái)的，到了生活實(shí)際中這種事情孩子們難道就會(huì)認(rèn)知錯(cuò)位么?

記者：您說(shuō)得非常有道理，對(duì)待傳統(tǒng)文化的態(tài)度還應(yīng)以繼承和弘揚(yáng)為主，比如不久前天安門(mén)以東的國(guó)家博物館北門(mén)廣場(chǎng)豎立了9.5米高的孔子塑像，不但國(guó)人反響熱烈，外國(guó)媒體也非常關(guān)注。

葉向真：這件事是很好的。孔子是萬(wàn)世師表，海外已有200多個(gè)國(guó)家成立了孔子學(xué)院，聯(lián)合國(guó)立有孔子像，設(shè)有“孔子獎(jiǎng)”。有國(guó)際機(jī)構(gòu)把世界各國(guó)先賢按影響力排名，孔子列為第一。我們作為孔子的傳承人，儒家文化的后繼者，第一次把這么大的孔子雕像擺在這么重要的位置，可見(jiàn)我們對(duì)孔子是更加尊敬和重視了。

英國(guó)有一位著名歷史學(xué)家湯因比，羅馬教廷都很關(guān)注他的言論。他指出，人類怎樣在21世紀(jì)生存下去?要到兩千年前中國(guó)孔老夫子的學(xué)問(wèn)中去尋找答案。21世紀(jì)的世界是紛亂的，從人與自然到各個(gè)國(guó)家、民族之間的關(guān)系都已經(jīng)變得萬(wàn)分緊張。湯因比研究了儒家文化，要求西方人轉(zhuǎn)向東方，為了避免種種世界性的劫難，解決種種棘手的問(wèn)題，到東方去“取經(jīng)”。教皇把他的言論通過(guò)教廷傳揚(yáng)到世界各個(gè)國(guó)家，世界各國(guó)都開(kāi)始鉆研和學(xué)習(xí)儒家文化。可悲的是我們這些炎黃子孫，卻曾經(jīng)對(duì)它棄如敝屣。

儒家文化對(duì)于中華民族的生存是至關(guān)重要的。古巴比倫、古埃及、古羅馬也曾顯赫一時(shí)，但今天他們輝煌的古代文明通通交給了考古學(xué)家。而儒家文化維系了我們整個(gè)中華民族的完整，中華民族五千年來(lái)沒(méi)有文化斷層，這是世界上絕無(wú)僅有的。不客氣地說(shuō)，西方國(guó)家尊重中國(guó)，并不是因?yàn)槲覀兊慕裉臁，F(xiàn)在有一些西方國(guó)家看不起中國(guó)人，中國(guó)人在國(guó)外生活、工作遭到當(dāng)?shù)厝瞬挥押玫拇觯@種敵意的形成，兩邊都有原因，從自身來(lái)說(shuō)，我們沒(méi)有學(xué)好傳統(tǒng)文化。

五千年來(lái)，尤其是后來(lái)有了文字，文化凝聚著我們的民族，文化的傳承使我們的民族不會(huì)衰落。古代游牧民族也很強(qiáng)盛，也曾打得中原地區(qū)招架不住，然而這些強(qiáng)悍的游牧民族最后都融入中原地區(qū)和中原文化，這證明了我們民族文化凝聚力的強(qiáng)大。孔老夫子了不起之處就在于誰(shuí)用他的儒家思想，誰(shuí)就昌盛，誰(shuí)就能團(tuán)結(jié)整個(gè)民族、創(chuàng)造盛世。康乾盛世就是用儒家文化打理的。慈禧太后把這一套治國(guó)之道都丟了，她只相信扶乩、巫術(shù)，國(guó)家就要滅亡。歷代統(tǒng)治者統(tǒng)治中原都要重新為孔子命名，以示重視，因?yàn)樗麄冎肋@是大智慧，教人如何做皇帝、大臣、官吏、百姓。就好像社會(huì)上必須要交通規(guī)則，人行道、自行車道、快車道、超車道應(yīng)有盡有，什么樣的人該走哪條路都說(shuō)得清清楚楚。如果路上的標(biāo)識(shí)都沒(méi)有了，肯定會(huì)出交通事故。人的關(guān)系靠禮儀來(lái)維持，又與人在社會(huì)中的定位有關(guān)，家庭中有父母兄弟，單位里有上級(jí)下級(jí)，人在社會(huì)中離不開(kāi)這幾項(xiàng)關(guān)系，儒家文化告訴我們?nèi)绾螢槿颂幨溃绾握覍ぷ约涸谏鐣?huì)中的定位，令我們不至于處處碰壁，別的國(guó)家沒(méi)有這么完善的社會(huì)管理法則。

“社會(huì)發(fā)展應(yīng)以和為貴”

記者：把孔子學(xué)說(shuō)比喻為社會(huì)的“交通規(guī)則”非常恰當(dāng)，但當(dāng)今社會(huì)也有法律，而孔子的《論語(yǔ)》是就事論事的片段式言說(shuō)，對(duì)當(dāng)時(shí)人們行為的規(guī)范卻比今天的法律、法規(guī)更有力，是我們的法律、法規(guī)出了問(wèn)題嗎?

葉向真：因?yàn)槭侨诵某隽藛?wèn)題。有道德的人不會(huì)犯罪，對(duì)于沒(méi)有道德的人只好用法律去限制他們。“夜不閉戶”、“路不拾遺”描述的是古代安定和諧的社會(huì)狀況，古代也有律法，那是給少數(shù)不守法的人設(shè)置的。我們上世紀(jì)50年代曾有過(guò)“夜不閉戶”、“路不拾遺”的景象，不像當(dāng)下社會(huì)，人們?nèi)狈Π踩小９湃藶t灑、安逸，旅人到誰(shuí)家去都可以吃上飯，到任何村子都可以討水喝，如果是現(xiàn)在，肯定被認(rèn)為有不良企圖。孔子非常佩服周文王、周武王、周公，他們建立的周禮是最完備的法律，孔子畢生為恢復(fù)周禮而努力，我們現(xiàn)在學(xué)法律也很少涉及這方面的知識(shí)。我們提倡恢復(fù)傳統(tǒng)文化教育，因?yàn)樗诺侥睦铮睦锞推稹盎瘜W(xué)作用”，讓人心變好，不孝的人、不關(guān)愛(ài)他人的人會(huì)改變，讓企業(yè)像一個(gè)家庭，領(lǐng)導(dǎo)和員工就像一家人;鄰里之間從老死不相往來(lái)到互相關(guān)心，有好的健身方法奔走相告，有事情托付給鄰居一點(diǎn)不擔(dān)心。這種理念營(yíng)造的是一個(gè)有人情味的社會(huì)。

記者：也就是說(shuō)，西方國(guó)家研究儒家文化并不僅僅因?yàn)橹袊?guó)世界地位的提高，還因?yàn)槿寮椅幕瘜?duì)各個(gè)社會(huì)的發(fā)展都有所裨益。

葉向真：西方文化是以競(jìng)爭(zhēng)為核心的，弱肉強(qiáng)食，貧富分化。西方人是好斗的，西方教育告訴人的是怎么使用技巧炒股賺錢(qián)，這是一種巧取豪奪的生存法則。儒家文化則截然不同，是一種“和”的文化。我們一進(jìn)故宮首先看到太和殿，然后是中和殿、保和殿，到處講求“和”。一個(gè)社會(huì)、一個(gè)國(guó)家也只有“和”才是最好的關(guān)系，社會(huì)發(fā)展應(yīng)以和為貴。如果把社會(huì)比作一堆火，大家依靠火焰維持生存，西方教給人們?nèi)绾握业阶畲蟮摹⒆詈玫摹⑷紵龝r(shí)間最長(zhǎng)的火把，把它拿走;中國(guó)教給人們?nèi)绾蜗朕k法讓這堆火燒得更旺，向里邊加柴是社會(huì)的義務(wù)，人人都應(yīng)該關(guān)愛(ài)我們共同生活的平臺(tái)。“和”文化令我們?yōu)閯e人著想，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。過(guò)去，一個(gè)村子里如果有個(gè)小孩淘氣了，任何大人都可以批評(píng)甚至打他，家人還會(huì)說(shuō)，謝謝，你替我管教了孩子。現(xiàn)在的孩子，外人如果打他，家長(zhǎng)肯定要和那人拼了。而且人們也沒(méi)有閑心去管別家的孩子，甚至街上有老人摔倒了、病了都沒(méi)人去扶，太冷漠了，更不要說(shuō)為社會(huì)、為國(guó)家做貢獻(xiàn)。中國(guó)古代出了很多英雄，我們到現(xiàn)在都記得、敬佩他們，他們之所以偉大是因?yàn)樗麄儚男【褪艿竭@樣的教育。岳母刺字就是教導(dǎo)岳飛忠于自己的民族國(guó)家。學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化令人互相關(guān)愛(ài)，互相幫助，眾人拾柴火焰高，人人對(duì)社會(huì)、他人都有關(guān)愛(ài)之心，只有這樣向心性的文化才能使民族凝聚起來(lái)。

葉向真(凌孜)，葉劍英元帥之女。全國(guó)政協(xié)委員，國(guó)際儒學(xué)聯(lián)合會(huì)普及委員會(huì)副主任、中華孔子學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、原北京電影制片廠導(dǎo)演。她導(dǎo)演的電影《原野》(根據(jù)曹禺同名話劇改編)曾在威尼斯電影節(jié)上獲得“世界最優(yōu)秀影片推薦”的榮譽(yù)，并獲百花獎(jiǎng)最佳故事片獎(jiǎng)。上世紀(jì)80年代曾供職于中國(guó)新聞社，現(xiàn)居北京，致力于儒學(xué)研究及兒童經(jīng)典誦讀的推動(dòng)。