編者按：3月20日至21日，明星版話劇《四世同堂》在天津大劇院上演。該劇導演田沁鑫對此次演出十分重視，她提前兩天抵達天津，并為津門的戲劇愛好者舉辦了一場戲劇公益講座，暢談她將李碧華的《青蛇》 、張愛玲的《紅玫瑰與白玫瑰》 、老舍的《四世同堂》改編為話劇的心路歷程。從文學到舞臺，田沁鑫認為，“文學是躺著的，字是躺著的，要做成立體的舞臺劇，就一定要下功夫”。

田沁鑫執導的話劇《四世同堂》劇照

《青蛇》的前世與今生

話劇《青蛇》源自李碧華的小說，根據流傳600年之久的中國民間傳說“白蛇傳”改編而成。明朝作家馮夢龍的《警世通言》里收錄了《白娘子永鎮雷峰塔》 ，以此勸解年輕男子不要受美色誘惑，寫得很精彩。特別是對南宋生活的描寫非?，F實，坊間街景寫得非常漂亮。比如許仙替小青頂罪，待把許仙從班房里救出來時，許仙戴什么樣的帽子，穿什么樣的皂靴，穿什么樣的衣服，都描寫得很清楚。

到嘉慶年間， 《義妖傳》唱響大江南北。由于《義妖傳》是民間知識分子同情白蛇命運的作品，很多文人同情戲文當中的女性，白蛇就作成了蛇仙，像田螺姑娘、七仙女一樣。結果唱的時候矛盾沖突的對手就成了法海，法海自然就從一個禪師變成了一個壞和尚，破壞人間美好愛情。

中國地方劇種據不完全統計有360多種，一直有“白蛇傳”的故事，但都是折子戲，像“斷橋”“金山寺”“游湖借傘”等。在這些戲里面，對白娘子和小青的出處也有不同的解釋，有人說白蛇來自峨眉山，小青來自青城山;也有人說白蛇是青城山的，而小青是峨眉山的;也有說小青是男的，各種不同版本的傳說。

新中國成立以后，田漢創作了京劇劇本——全本的《白蛇傳》 ，由中國戲曲學院劉秀榮出演。后來包括上海京劇院的《白蛇傳》 ，幾乎全中國的京劇團演的全本《白蛇傳》都出自田漢之手，寫得也非常好。話劇《天下第一樓》的劇作家何冀平，到香港之后合作編劇了《新白娘子傳奇》 ，當時也是大致走了田漢的路線。

以上所說田漢、何冀平的作品，都是以白蛇視角寫整個離散故事，一場600年煙雨大夢。直到20年前香港作家李碧華變為以青蛇視角來敘說白蛇的故事，她的作品大家也很熟悉，像電影《霸王別姬》 《古今大戰秦俑情》等。以往《白蛇傳》的故事里面為了歌頌像仙女一樣的蛇仙，把法海塑造成對立面，但李碧華把法海寫得很帥。后來徐克拍了電影《青蛇》 ，里面有小青和僧人的糾纏。

當時，李碧華主動找我排戲，但我覺得自己功力不夠，而且那會兒我比較喜歡有力量的作品。像《青蛇》里兩個女的很妖嬈，我想妖氣太重，而且兩個女的在臺上怎么呈現，我想不清楚，所以我說算了，要不然先別做了，當時就沒有答應李碧華。我也納悶，李碧華怎么會想叫我排《青蛇》 。她說她看過我的一本書《我做戲，因為我悲傷》 ，可能因為看了書中收錄的五個劇本也沒有看出太大破綻，就盲目地相信了我。

《青蛇》講的是人、佛、妖三界，人想成佛，妖想成人。就話劇改編而言，所面臨的挑戰主要有兩個：一是要處理好雙女主角在戲劇結構中的平衡問題;二是要處理好“扳正法海”與“不貶低白蛇”之間的矛盾。文字到舞臺，需要一個艱苦的對文學本身的認識，對文學本身傳遞的文化態度。二度創作的人一定要有態度在里面。 《青蛇》得到了很多觀眾的喜歡，以至于現在演出商打電話說，沒有明星也要這部戲，原來是沒有明星不行，現在沒有明星也接。所以說，一出戲從文字到舞臺，最重要是文化態度，是文字中的凜凜然飄浮在上面的作家的精神，你要盡可能展現出來，而不是照搬。

隨緣而做的《紅玫瑰與白玫瑰》

《紅玫瑰與白玫瑰》是張愛玲24歲時寫的一部作品。我本身對張愛玲是有恐懼的，因為這個作家的形象大家都知道，年輕時候就是那樣眼神斜睨、很高傲的樣子。她的眼神很刁鉆，文字很細膩，呈現非常凌厲，甚至有點冷峻，有人說她是絕望和消極，看待生活就直接看到愛情的無望。

由其改編的話劇劇本是國家話劇院副院長羅大軍寫的，找我排，覺得我適合。我做戲的原則，第一是自己想做;第二是偶然碰到;還有就是隨緣而來。 《紅玫瑰與白玫瑰》算是隨緣。

張愛玲作品跟我的想象不一樣， 《紅玫瑰與白玫瑰》這個小說很活潑，講了一個男人的成長過程。這部小說有點像臺灣導演楊德昌的電影，實際上討論了一個問題，人體是由細胞組成的，細胞如果出問題了，人體也就出問題了;社會是由一個個家庭組成的，家庭出問題了，社會也就壞了。小說里，紅玫瑰很熱烈，白玫瑰很清寡，但是這是一個男人戲，我覺得可以立體呈現在舞臺上，有非常有趣、強烈的分裂感，游戲感也非常強。

這種文學的幽默特點和男人視角的結構，最終在舞臺上產生了兩個人演一個角色的決策，佟振保由兩個人演，紅玫瑰是兩個人，白玫瑰也是兩個人，等于是6個人演了3個角色，這樣就有分裂感和調和感，有一個成熟一些，有一個單純一些。白玫瑰這個人最難伺候，白玫瑰在張愛玲筆下是沒有話的，就是蹲在馬桶上想事，然而在舞臺上很難實現，沒話怎么辦?后來，讓兩個白玫瑰產生矛盾沖突，經常兩個人說一些話。

當然，做戲還要看作者的其他書，這樣才能了解作者的語言方式。因此，又看了張愛玲的《天才夢》 ，把《天才夢》里古怪女孩是天才，要彈鋼琴的部分放到了紅玫瑰里面;連補襪子都不會這個很笨的就放到白玫瑰身上，以此補充了文學作品的不足。

《四世同堂》是北平挽歌，是平民史詩

我的老師曾經講過，說一個導演要有認識作品、駕馭作品的能力，還要有超越作品的能力。所以一上來就改，蕭紅的也改，張愛玲的也改，后來改到了老舍著名的《四世同堂》 。如果說張愛玲和蕭紅是文學桂冠上的寶石，那老舍就是桂冠本身。

老舍生前給北京人藝和北京青藝都寫過戲，如果《四世同堂》做話劇，那老舍自己就做了，為什么不做呢?85萬字的長篇，根本不可能改話劇，要不然老先生自己早做了。也是后來經濟大潮的卓越成績，使中國知識分子和中國的文化管理者，腦力之強健，魄力之洶涌，就買版權，買了之后誰做呢?想了一些話劇界的著名導演，都想完了最后說，還是找田沁鑫聊聊吧。

話劇《四世同堂》 ，是國家話劇院明星集體出動，致敬老舍先生。這出戲難的是如何把小羊圈胡同里三戶人家祁家、冠家、錢家展現出來，在舞臺上如何表現室外和室內。本來想用轉臺，可北京人藝之前剛排了一部《龍須溝》 ，用的就是轉臺，再用就成了抄人家。后來，舞美設計薛殿杰想了個妙招，做成像疊畫一樣，房子還是能打開的，一個個都可以打通，把室內和室外關系解決了，這才正式有了這部戲的出現。

《四世同堂》一共分三部，三部分別寫自三個時段，按照現實主義的方式，第一幕是說書人，就是《惶惑》 ，第二部是《偷生》 ，第三部是《饑荒》 。從1937年盧溝橋事變開始， 《四世同堂》寫了八年的北平城小羊圈胡同老少爺們的生活困境。老舍有近十年的歐美留學經驗，結構故事受歐美影響，但寫的內容是結結實實的中國老百姓的事兒，是北平挽歌，是平民史詩。

中國國家話劇院年齡最長的演員雷恪生演祁老人。其實最初我想的不是雷恪生，而是王冰，他是電視劇《走向共和》里李鴻章的扮演者，也是我覺得最符合祁老人的演員，但由于王冰正好身體有恙，沒有辦法參加演出，于是就讓個子并不高的雷老師演了個子應該很高的祁老爺子。明星版里黃磊演大少爺祁瑞宣，此前他在電視劇《四世同堂》里就演過大少爺。朱媛媛演過“貧嘴張大民”的媳婦，她是青島姑娘，但這次很努力地練北京話，演得很賢惠也很得體，還有幽默感，演出了不一樣的韻梅。辛柏青演冠曉荷。冠曉荷有點像戲子，甚至有點男旦的感覺，一輩子想當官，很油滑其實也很單純，這個單純是沒有底線的單純，當他的底線都沒有了，就可以去做漢奸了。秦海璐演大赤包，說這個角色太難得，影視都不會找她演這樣的人物，終于逮著一次能夠撒開演的機會，結果就成了大赤包。陶虹演胖菊子，是老舍筆下最漂亮的胖菊子。招弟也是沒什么底線，最后當了特務還挺高興的姑娘，她覺得當特務也沒有什么，思維邏輯很奇特。殷桃演招弟，也是一個很好的演員。

我們這出戲的第一個“說書人”是孫紅雷，當時在臺北和北京有兩次演出是孫紅雷演的。孫紅雷十年沒有演過話劇，這是十年后的第一次回歸，他演舞臺劇非常有個人魅力。后來的說書人還有過段奕宏、尤勇、劉威、劉金山、周杰……總之， 《四世同堂》是很好看的一個戲，好在老舍，我們都是給老舍打工的。 《四世同堂》在臺北首演完回到北京，當時評說是“北京第一戲” ，但實際上演員用的都是普通話，后來才加了一點兒京味，對此表示遺憾。

(《中國藝術報》記者張悅根據田沁鑫講座錄音整理)